Моя большая дагестанская свадьба. Чего боится дагестанский мужчина

Всем привет! Давно в семейной сижу, и вот никак из головы не выходит у меня вопрос: есть ли определенные качества у женщины, сознательно идущей на связь с женатым мужчиной. Лично у меня все время перед глазами образ жены возникает, причем не в негативном смысле, а в смысле что это человек, которому я принесу боль и страдания в случае связи с ее мужем. Речь идет не о морали как таковой, а о том, что я не могу абстрагироваться от существования другого человека, которому я явный вред принесу...

Обсуждение

Мне кажется Вы заблуждаетесь.

Если так рассуждать, то когда Вы едите, то у Вас перед глазами должны возникать образы голодающих детей Африки. Ведь Вы едите, а они голодают...
Приходя домой, должен возникать образ бомжей, ведь Вы пришли домой, а у них дома нет...

У каждого есть своя зона ответственности. Если свободная женщина встречается "для связи" с женатым, то у нее ничьи образы не возникают. Она хочет секса. Он хочет секса. Она не собирается беспокоиться о его семье. Это он должен о семье беспокоиться. Он за нее ответственен, а не она. И брать на себя чужой груз обязательств ей не надо.

Интересы это и есть хотелки. В данном описываемом Вами случае нет никакого конфликта интересов/хотелок у обеих сторон. Оба хотят "связи". Ее и осуществляют. Без всяких мыслей, кроме физического удовлетворения. Удовлетворились и разбежались.

Классная статья! на 99 % правда! я сама замужем за итальянцем и у меня свекровь-итальянка! это уж точно, что она покруче бультерьера! тоже пыталась говорить на диалекте, чтобы я "не понимала"))) но ей не повезло - я переводчица, знаю не только итальянский, но и испанский и английский, поэтому ее диалект прекрасно понимаю! для нее нормально постоянно говорить мне гадости, что я плохо выгляжу и т.п., но я уже давно не обращаю внимания - ведь на самом деле это просто зависть к моей молодости и красоте! ведь мужчины (в том числе разумеется и ее сын) мне говорят только комплименты!))

Как быть с женатым мужчиной. Решение любовного треугольника

темка-если будущий муж-еврей,жена-русская.Подводные камни такого брака-какие они.Может кто помнит-киньте ссылочку на обсуждение.Или просто выскажите свое мнение.Сижу вся в раздрае. Заранее спасибо за ответы.

Обсуждение

Муж еврей, жена русская: таких полно. Например, я. Все нормально, семья, как семья. Какая разница? Мы же по любви женились, а не по национальным признакам. А родителей просто поставили в известность, вежливо. Семья не знает национальных границ, главное- любовь!

Девушки, может кто поделится - пишу статью о том, почему иностранцы женятся на русских. Что в нас такое, чего они не нашли в своих соотечественницах, например? Мой личный муж уже опрошен:) (я живу в Лондоне, но муж - ирландец), английские мужья местных подруг тоже, но хочется немного "разнообразить" картину. Что ваши любимые по этому поводу говорят? Вдруг что-то интересное и необычное? Да, статья не для российского издания, для чешского. Заранее спасибо огромное, если кто-то пару строк...

Обсуждение

в моем окружении - думают, что они более покорные и менее притязательные, чем местные.
В 50% случаев "получают желаемое", в других 50% получают сюрприз в виде " фиг тебе, мы такие же притязательные, а то и больше, чем местные".
"Сюрприз", естессно, получают не сразу, а после того, как жена пожила годик - другой, получила гражданство или вид на жительтсво.

Было бы интересно услышать ответ вашего мужа и мужей вашиx русскиx знакомыx на поставленный Вами вопрос?
Ещё интересно, насколько актуален этот вопрос чешскому читателю?

Возник вопрос, когда там ниже читала. Про еврея мальчика и армянку девушку. Сказали, что он на ней не женится. Я вот только недавно познакомилась с приятным МЧ, он еврей. Меня на первой же встрече между делом спросил еврейка ли я. Сказала, что нет. Он за мной ухаживает очень прилежно, но мне замуж пора. если он на мне никогда не женится из-за разницы в национальности, я не буду с ним встречаться. Есть другие кандидаты. Соответственно вопрос - насколько это важно для людей еврейской...

Обсуждение

Я еврейка, парень у меня грузинский азербайджанец, он очень меня любит ухаживает за мной, таких как он сейчас мало, но всегда переживаю дадут ли нам быть дальше или нет, он говорит ему все равно и действительно идёт против всех всё равно со мной, для его родителей говорит нация не важна важно моё воспитание, вот только религии разные не знаю как быть?(

у меня свекровь армянка, а свекр наполовину еврей:)
но это только национальная принадлежность, воспитаны они были в атеистических советских семьях, и угадывать национальность можно только по имени-фамилии. счастливы вместе 30 лет.

Как быстро после развода мужчины готовы на новые серьезные отношения? Мне говорили, что жениться снова - это последнее, о чем они думают. Идут в отрыв. Я не хочу быть той, с которой мой знакомый встречается, чтобы "оторваться". Мне нужны серьезные отношения с преспективой или вообще на него время тратить не буду. Он только-только развелся осенью. С той поры встречаемся.

Обсуждение

Сразу после развода мужчины, конечно, не думают немедленно вступать в новый брак (если только он не женится на причине развода).
Но если находится та, с кем хотелось бы вместе жить, то почему на ней не жениться-то?
Какая разница, сколько времени прошло с момента развода?
И что изменится через год после развода?

Имхо на первом месте должен быть вопрос, насколько вы друг другу подходите.

известно, что в среднем женщины отходят от разрыва взаимоотношений около 15 мес, а мужчины около 3х. Но конечно, при своей заинтересованности в этих отношениях. Если прямо рады что они кончились так долго переживать не будут.

А вот то, что следующая подруга после развода не оказывается той, которая надолго или навсегда - действительно часто. Сама такая была (дура) :)

Смотрела "Что?Где?Когда?" и думала - господи, как же жена с ним живет?! А если дети есть??? Это ж какой позор видеть папочку на экране в вечной истерике. Это что - мужчина?!?! Он очень умный и эрудированный. Но, видит бог, он с трясущимися руками, искаженным лицом и ужасом в глазах - даже не смешон. Он просто жалок.

Обсуждение

И еще подумалось. Как было бы скучно, если бы они все были такие серьезные, сдержанные... Прям английский клуб.
Равшан очень оживляет игру. Делает ее более непосредственной.
А вчера - так вообще феерил. Очень жаль, что проиграли:-(
Я бы хотела видеть именно эту команду в финале. По нескольким причинам.

Да, ладно, Ир:-) Вот он такой, необычный:-) И мне оооооочень нравится:-)

Ситуация такая -есть у меня мужчина. Отношения уже довольно длительные, знаем друг друга хорошо. Вот только живет он в Белграде (Сербия), а я в промышленном городе в глубине России (с зар платами 500-600$).Виделись два раза, он ко мне приезжал. И теперь настойчиво зовет переехать к себе и пожениться. У меня есть ребенок от первого брака-6 лет и в этом году надо идти в 1 класс. А у меня у самой защита диплома осенью (второе образование). Он знает русский язык отлично и там у него своя квартира...

Обсуждение

Познакомилась по интернету с сербом. Общались по Skype, WhatsApp. Показывал свои владения, познакомил с дочкой своей. Обсуждали мою поездку и устройство моё на работу в Белграде. Устройство нашей совместной жизни. Я начала учить сербский язык. Потом резко прервалось общение. Объяснил, что он ко мне не сможет приехать, я к нему тоже не скоро приеду. До пенсии ждать меня не собирается, хотя я очень ему нравлюсь и подхожу. Ему надо хозяйку в дом привести в ближайшее время. Вот так всё прошло. У меня остался неприятный осадок.

Меня зовут Наталья, гражданка РФ, муж - серб. Живу в Сербии год, вышла замуж с маленьким ребенком на руках (тогда ей было 11 мес, русский папа от ребенка отказался), пару недель назад родилась вторая дочка София. Хочу сказать, что лично у меня муж далеко не ленивый, я ему расслабляться не даю, с детьми не расслабишься. Помогает во всем, все финансовые обязательства также на нем. Для жизни все необходимое имеется. Он конечно не миллионер, в шелках мы не купаемся, но и нужды, слава богу, не знаем. Как муж он очень хороший, а детей так вообще очень любит. У меня старшая доченька за ним как хвостик, очень трогательные у них с папой отношения. Поэтому обобщать сербов прошу не надо! К тому же, судя по его друзьям, которые также имеют семьи и деток, они очень хорошие семьянины! Про русских мужчин редко такое можно сказать.
Еще хочу сказать, что познакомились мы с мужем через брачное агентство, общались изначально по скайп и телефону в течение месяца, потом будущий муж прилетел ко мне на неделю в Красноярск, в январе, в жуткие морозы. А уже в марте я прилетела к нему на 2 недели и мы расписались в ЗАГСе! А если бы мы до сих пор продолжали общаться по скайпу или по телефону, скорее всего общение бы просто прекратилось, я лично эту пустую и долгую болтовню не люблю. Летать друг к другу - не налетаешься! И долго и дорого! А виртуально ну о чем Вы общаться годами будете? О том, как прошел Ваш день и какая погода на улице? Да чушь! Лично меня надолго не хватило бы, мне нужны действия. К тому же человека видно сразу, либо душа к нему лежит, либо нет. А быт - это уже все в процессе совместного проживания только. Ну и конечно же идеальных отношений нет, где-то Вы идете на уступки, где то он.
Поэтому если мужчина нравится и готов к серьезным отношениям и взять на себя обязательства, действуйте! Либо ждите с моря погоды, а если слушать родителей так вообще старой девой останетесь с ребенком на руках.

Тут недавно писали про "тараканов", которые в голове засели. Так у меня тоже появились. Девочки подскажите, пожалуйста, у кого-нибудь было так, чтобы сначала шевелюшки появились, а потом пропали что-ли. Что-то я дня два не наблюдаю ничего, может сейчас мотаюсь по делам и особо их не чувствую. Узи делала 2 недели назад - все нормально.

Обсуждение

да было, после первых 2-х дней не замечала их, сейчас- каждый день)))

после начала шевелений первое время это нормально! на Вашем сроке - тем более! То, что шевеления не чувствуются, совсем не значит, что их нет)) Все у Вас хорошо, просто малышу места мнооого)))

Знатокам грузинского менталитета. Я внизу спрашивала в дискуссии Наник, но там все погребено под грузом дебатов:)) Как писала одна участница, у грузинского мужчины (в частности, в вопросе мат. обеспечения) следующие приоритеты – мама, сестра, дочь (или дети), жена. Был дополнительный вопрос – а если у мамы одни дочки, кто ее должен обеспечивать? Ответ был – зять. В таком случае, какова будет цепочка по убыванию приоритета - мама, сестра, дочь (или дети), теща, жена. Так? Или я не права? Что...

Обсуждение

Я не буду утверждать, насколько личностные качества зависят от национальности.
Просто расскажу свою историю.
Частично она обсуждалась на форуме весной этого года.
Одна тбилисская мингрелка до мозга костей вышла замуж за русского. Родила сына. У сына русское имя и такая же фамилия. Сын женится на полукровке (папа русский, мама из древнего знаменитого рода грузинских князей, фамилия начинается на М, заканчивается на Я-это тем кто знает грузинских князей), переезжают они в Москву, рождается у них сын. По ряду причин семья не получается.
Сын в поисках второй жены находит меня. Я русская, у меня сын от первого брака. Жили два года хорошо. Рождается дочка, очень желанная папой. Папа в восторге, хочет еще одного ребенка., но у папы разваливается бизнес, остается он без дохода. В январе этого года уезжает за документами в Тбилиси для российского гражданства, чтобы организовать свою фирму в Москве. Мне звонила его мамаша и сказала, что она сделает все, чтобы оставить сына в Грузии, женить на какой-то грузинской невесте (сухумской беженке). На мой вопрос - а как же я с малышкой и беременная-получила ответ - есть здоровье, рожай для себя. Он не звонил около месяца. У меня на нервной почве случился выкидыш 15 недель. Когда он уезжал, дочке было 6 мес., моему сыну 7 лет.
Он не звонит до сих пор. Дочке 29 июня исполнился год. Ни копейки материальной помощи не видели от него да и не увидим.
Наверно, женится в 3-ий раз.
Живет сейчас в Сабуртало, Тбилиси.
Два года совместной жизни был практически идеальным. Я его наверно до сих пор люблю.

Технологически, т.е. посчитав статистику по странам и количеству народа в ней - так и есть. А локально, конечно, от человека зависит - это вам сейчас примеров и с той, и сдругой стороны накидают. И я могу, и внизу уже полно.

Я называю этот процесс "матрицей", другие ниже другими словами объясняют, но смысл в том, что ресурсы добровольно перераспределяются в пользу того, кому сейчас нужнее. Старым, малым, больным, безработным, приезжим-необустроенным (а молодая жена как раз сильная, трудоспособная и здоровая. т.е. в конце списка:)) Не только денежные, а вообще все ресурсы. Локальный пример: моего младшего брата, абсолютно русского, приглашали в Азербайджан "погостить" в случае, если он не поступит в институт и за ним начнет гоняться военкомат, (внимание!) на 10 (прописью: десять) лет, т.е. пока не истечет призывной возраст. Я впечатлилась:)

И тут другая сторона медальки встает - если тебе ЭТИ индивидуальные люди достались в приложение к мужу, то вести себя с ними как? среднестатистично или индивидуально? Если свекровь хочет, чтоб ей кланялись, то вариантов три: кланяться, возможно, наступив себе на что-то, воевать, настроив против себя большинство родни или разводиться. И не учитывать это никак нельзя. В своих же интересах:) И по всему выходит, что поклониться - меньшее из зол.

(ухожу, пока не прибили:))))

Интересно, а жители Низменного Дагестана никогда не протестуют против такого...странного....названия местности? Я вот уже третий раз статью перечитываю - и не перестаю удивляться....

ситуация - есть гражданский муж, мы вместе уже 3,5 года. изначально у меня к нему не было особых чувств, да и сейчас скорее нежная привычка.мне с ним спокойно и удобно.он - эгоист, конечно, но обо мне заботится, капризы терпит и т.п. плюс ко всему зарабатывает мало, жилья нет, но рвется вперед. зовет замуж. а я, скажем так, сомневаюсь - а вдруг завтра я встречу любовь *всея жизни*. что бы Вы делали на моем месте?

Обсуждение

Оставить мужика,если вы не полюбили его за 3,5 года,все приведет рано или позно к РАЗЛУКЕ

в общем, если Вы верите, что будет зарабатывать много (и предпосылки есть), ну и если цели общие в жизни (т.е. он совпадают), то вполне можно выйти замуж:) Я к своему по-началу тоже кроме уважения и нежности не питала ничего, а потом он стал для меня самым близким человеком.. У нас тоже не было жилья, зарабатывали не супер много, но перспективы были, сейчас у нас есть и жилье и ребенок и какая-никакая карьера:) Я с таким же, как у Вас, вопросом пришла к родителям (как ни странно), типа страсти бешеной нет, но уважаю, ценю, нравится и т.д. и отец мне сказал, знаешь, если когда-ибудь встретишь свою "настоящую" любовь, то тебя ничего не удержит, а ведь можешь и не встретить.. вот такой "практичный" подход:) но он себя, в моем случае, оправдал, если честно и я не знаю, есть ли еще что-то более НАСТОЯЩЕЕ для меня:)

Что касается других, титульных, именно исконно "русских" регионов России - вот там-то, где процент русского населения гораздо выше среднероссийских 83%, и гуляют во власти "инородцы". Да, проблемка имеется.

Любая титульная нация метрополии испытывает эту проблему "на обломках Империи". С этим столкнулись и турки и англичане в 20м веке, и каждый решает ее по своему.

Турки создали националистическое государство путем полного открещивания от "наследства оттоманской империи". Сменился алфавит, из языка вычистили около 40% слов с арабскими корнями, переменили все, включая уклад жизни и роль религии в обществе. Этот путь России явно не подойдет.

Англичане, потеряв империю, фактически воссоздали империю внутри страны, где теперь проживает множество компактных национальных диаспор, мало пересекающихся с англичанами и не разделяющих базовых ценностей государства, которое они населяют. Тоже мрачная перспектива.

Проблема "русской" идеи в России заключается в том, что хотя "русских" по паспорту много, все мы являемся причудливой смесью разных народов, и на поверку уже и трудно сказать, что это такое - русский, как он выглядит и как себя ощущает. Великая русская культура создана русскими, украинцами, евреями, белоруссами, поляками, немцами и представителями многих других народов, оказавшихся вовлеченными в имперский "котел". И это СИЛЬНАЯ, а не слабая сторона нашей истории. И именно по этому "национализация" национальной идеи не будет работать.

Мне кажется, плясать в создании идеи надо от русского языка - уникального инструмента и объединяющего и пронизывающего всю культуру явления. Надо признать, что на ряду с единицами других великих культур, мы, население России, обладаем уникальным даром, который мы должны сохранять и развивать ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ от нашей национальной принадлежности. В это должны вкладываться деньги, об этом должно заботиться государство.

Помогите пожалуйсто выбрать имя для мальчика. Дело в том, что я чеченка а муж мой русский, живем мы в Москве. Ребенка надо назвать именем которое есть и у нашего народа и у русских. Например: Руслан, Тимур но у нас очень много родственников с такими именами, а другие я не знаю. Заранее спосибо.

Обсуждение

Мы прожили 7лет, воспитываем сына,5лет.Я живу мужем и ребенком, они для меня как воздух...Но муж разлюбил, подает на развод.Мне тяжело.Очень. Обременять его своей любовью? Слишком сильно его люблю...Надо жить.Теория хороша, а как будет в реальной жизни?Смогу ли зделать мостик дружбы с отцом?

Анечка 13.8.2004 Очень согласна с Вами и с Вами Ольга 14.11.2004.
Мы с мужем разошлись полгода назад, ещё не развелись официально (он не спешит, а я не могу сделать первый шаг). Я его до сих пор люблю, у нас сын 4 года, копия папы. У меня сейчас появился человек который готов (как говорит) любить и меня и ребенка, только тошно мне, потому что понимаю, что ни мне ни сыну настоящего папу и любимого мужа не заменит никакой хороший человек. Да, по поведению он лучше родного папы, но все ли мы идеальны? А вот папа нашел "хорошую" девочку. Мне интересно как можно быть хорошей девочкой и одновременно разбить семью? И что делать с жизнями (своей и сына) я не знаю. Может надо жить по принципу "стерпиться - слюбиться" и "пусть сын с дядей будут хорошими друзьями, иногда это лучше чем любящий папа не способный воспитать свое дите". Кто знает ответ - пишите.

Ситуация такая. Вы познакомились с девушкой, она вам понравилась, встречаетесь (долго), узнаете друг друга хорошо, влюбляетесь - все как обычно, и вот вы подумываете о том чтобы вам пожениться. Но однажды узнаете, что у вашей любимой в прошлом было одно заболевание, а именно эписиндром (разновидность эпилепсии). В настоящее время она этим не страдает, и вообще считает, что диагноз в раннем детстве был поставлен ошибочно, хотя ни доказать, ни опровергнуть это нельзя из-за отсутсвия данных о...

Обсуждение

Ругать можно этого парня сколько угодно, но он ответсвенно еще и подходит к отношениям. хОТЯ я думаю решать он дожен это все сам с собой а не искать мнений. Мой муж имеет диагноз, я поняла это сама еще и до свадьбы, собственно на моих глазах случился приступ, мы тогда еще встречались. До этого он скрывал и тогда пытался что то соврать. Я врач. В конце концов он мне доверился. Но я, честно сказать, размышляла тоже, как мы будем вместе, важен ли мне этот человек настолько, чтобы выйти замуж. И над его проблемой тоже думала. Ни с кем только не делилась.

Да, я сама имела в детстве эписиндром, полученный в результате травмы (черепно-мозговой). Прошла по максимуму (по тому времени и по нашему городу) обследование. Вышла замуж, мою свекровь (тогда будущую) доброжелатели пугали моей болезнью, хотя последний приступ у меня был 13 лет назад. Муж мой не испугался. Сейчас моей доченьке полтора года. По иронии судьбы на осмотр к неврапатологу мы попали к бывшему моему лечащему врачу, так она сильно удивилась, что я великолепно проходила беременность и очень легко родила. А еще я за 3 недели до родов диплом защитила на отлично, а за 2 недели скаталась в деревню. Сейчас планируем второго ребенка, а у свекрови я - любимая невестка, она с сыном столько не общается, сколько со мной.
Если болезнь приобретенная в течение жизни, а передаектся мз поколение в поколение, бояться нечего.

А кто-нибудь рисковал за последние годы ездить на отдых в Дагестан на Каспийское море. Очень меня привлекает этот вариант, но хотелось бы узнать поподробнее про отношение к русским (особенно к москвичам), можно ли стоять с палаткой (и где). Ни и общие впечатления.

Обсуждение

У меня муж оттуда. Два года назад ездили туда с ребенком. Общее впечатление у мнея не очень хорошее. Море - отличное, но купаться можно не каждый день (мы были в августе), т.к. часто дует сильный ветер с моря. Фрукты и овощи дешевые. Но мне, честно говоря, было там неуютно очень. На машине ехать сложно - куча кордонов, везде проверяют документы, у нас тоже были не местные номера - мы не могли на нашей машине просто так въехать-выехать из города - обязательно надо было отмечаться, даже несмотря на местную прописку мужа. Русских сейчас очень мало, в основном горцы, "вчера из аула", отношение соответственное. Я одна даже на пляж не ходила. С палаткой я бы не рискнула точно.

Вышла замуж есть ребёнок, мать- одиночка! Муж хочет усыновить ребёнка! Сколько мы должны быть в браке, чтобы муж без проблем мог усыновить?!ребёнку 1.7 называет папа, с родным никогда не общался!

Мое мнение субъективное и личное, выводы сделаны на основании увиденного и услышанного мной в период замужества за дагестанцем, и изложены исключительно с женской точки зрения. Сама я татарка, живу и работаю в Москве. Покрытие головы, скромная одежда — это обязательно для меня, как в принципе, и для всех мусульманских девушек. Когда мы познакомились с будущим мужем, дагестанцем, он говорил про ислам, читал намаз, часто поминал Всевышнего, это и сказалась на моем выборе. Я искренне обрадовалась, благодаря Аллаха за то, что я встретила своего мужчину, которого и покрытие головы, и отсутствие оголенных частей тела не просто привлекает, а как мне показалось, восхищает.

Мы приняли решение пожениться. Пошли в мечеть, где и был прочитан никях, после чего мой муж благополучно переехал ко мне в квартиру. С этого момента я получила возможность больше узнать о нем и его родственном окружении, так как ранее кавказцев видела только в кино и только с положительной стороны.

Ничего не скажу, их гостеприимство и уважение к старшим меня порадовало, однако во всем остальном — увы. Особенно касаясь понтов — это что-то особенное, мне даже кажется, заложенное на их генетическом уровне. Не важно, как, не важно, за чей счет и какой ценой, но каждый из них считал, что просто обязан быть круче другого. При этом они и сами глубоко уверены в своем превосходстве над другими, даже ничего не имея, ни образования, ни работы …НИЧЕГО! Они будут сидеть, не имея постоянного источника дохода, да и непостоянного тоже, распивая пиво и покуривая «благородную траву», не имея ни копейки денег, но при этом даже друг перед другом, несмотря на то, что они знакомы много-много лет, из одного аула, села и колхоза, все-таки стараются показать те качества и материальные блага, которых и в наличии-то нет. Выпендривались друг перед другом как малые дети.

А их стремление выглядеть презентабельно? Это что-то! Имея одну старую, заношенную, застиранную рубашку, костюм с отблеском лоснящегося налета и подранным подкладом, причем зачастую один на всех, без какого-либо стремления поработать ради собственного же благополучия, довольствуясь из-за лени тем, что есть, лишь бы не трудиться, отглаживали его до такой степени, что он аж светился и являлся для них показателем достатка, собственной значимости и непоколебимого свидетельства того, что он не простой «работяга», а как минимум «босс» и не средней руки, а гораздо выше.

Я смогла убедиться в том, что способность «говорить» ради того, чтобы «говорить» т.е. слово ради слова, а не слово ради дела, это также является неотъемлемой частью их генетики. Говорят ВСЕ и много, я бы сказала так: «Слишком много текста», но дальше разговора обычно не заходит. Они могли говорить о том, что надо что-то сделать, с целью достижения определенных планок и высот, смело давали друг другу обещания «завтра узнать; завтра проработать вопрос; завтра встретиться и подключить нужных людей» и т.д., но, как правило, завтра никто и ничего не делал, продолжая валяться на диване в ожидании, когда же холодильник заполнится продуктами, а в доме появятся деньги на так необходимые кафе и забегаловки, где можно посидеть «за чашкой чая»…

Касаемо исполнения ими обязанностей мужа, которому Всевышний вверил каждую конкретную женщину (в данном абзаце я не затрагиваю тему секса, это они «всегда и пожалуйста»): понимание того, что семью надо содержать, позаботиться о наличии продуктов или хотя бы денежных средств на их покупку, в принципе отсутствует. Как и понимание того, что у супруги существует потребность в одежде, причем разносезонной. Любой разговор на данную тему резко пресекается фразой «все будет». На вопрос, когда это событие произойдет, ответ не менее категоричный «отстань со своими капризами, ты уже достала». При этом, деньги на «чашку чая», благородную и столь любимую траву и 33-ю пару туфель с вытянутым и заостренным носом, всегда есть. Я уже не говорю о том, что помимо элементарных обязанностей, каждый мусульманин, а дагестанцы уж очень сильно и громогласно заявляют о своей непоколебимой религиозности, просто обязан хорошо относиться к своей жене, заботиться о ее внутреннем спокойствии и т.п. Зачастую дома слышно только одно «отдыхай, короче», «прекрати эти нелепые разговоры» и т.д., причем зачастую в целях уйти от обсуждения действительно важных опросов, формирующих дальнейшие отношения супругов.

Теперь касаемо верности. Это, конечно, замечательно, что большинство тех дагестанцев, с которыми мне посчастливилось познакомиться, твердо следуют принципу: «измена - это грех, я себя не на помойке нашел и лучше уж быть одному, чем с кем попало», последняя фраза меня всегда приводила в замешательство в части того, что, видимо, кроме как «кто попало» на их жизненном пути и не встречается, в связи с чем необходимо подумать о расширении посещаемых территорий и быть более внимательным в выборе друзей и подруг. При этом зачастую, прибывая в столицу нашей Родины, большинство дагестанских орлов уже крепко и прочно связаны брачными узами, укрепленными не одним ребенком. Несмотря на наличие супруг, вверенных им, приезжая для заработков, они почему-то слишком быстро забывают, зачем приехали, и ограничиваются оккупацией местных девушек, причем не брезгуют ничем и никем.

Например, когда мы гуляли по улице с мужем и его земляками, они очень громко обсуждали проходящих мимо девушек, чьи юбки были на уровне пояса, а грудная клетка вообще не прикрывалась никоим образом, пафосно плевали ей в след, выкрикивая оскорбительные выражения, но в тоже время каждый из них, наловчившись хаотично вращать глазами, за время пока его плевок долетит до земли, успевал «общупать на уровне глазного дна» все то, что было не прикрыто. И если повезет, умудрялся «заполучить» номер телефончика такой «богини» и потом брал измором, тратя последние деньги на смс-сообщения, в которых возносил ее красоту до таких высот, до которых в принципе только птицы долетают. Причем они это воспринимали как «прикол», похваляясь дома друг перед другом и иногда зачитывая вслух сообщения этих, как они их называли, «русских куриц».

Все поголовно зарегистрированы на сайтах знакомств, причем даже на самых грязных мобильных чатах, суть которых сводится к пересылке фотографий различных частей тела, как женщин, так и мужчин, с просьбой «сфотографировать и прислать грудь в нужном ракурсе», обсуждая проблемы фригидности, половой близости с партнером и т.д. При этом, никто из них не обращал внимания на то, что на данных сайтах также зарегистрированы и девушки как из Дагестана, так и Кавказа в целом, принимающих не менее активное участие в обсуждениях подобных тем. Мужчин никоим образом не смущало, что получается так, что он сам и портит свою же нацию, в лице той дагестанской девушки, которая присылает ему фото своей оголенной фигуры. Когда я спросила, а уверены ли они, что это не его жена под другим именем с ним общается, они «взрывались» и начинали бить себя в грудь, убеждая меня в том, что ИХ девушки порядочные и на таких сайтах просто «зависать» не могут, а имена «Хеда, Залина, Мадина, Пати и т.д.» это вымышленные, а указание таких городов как Махачкала, Кизляр и т.д., не говорят о том, что это соответствует действительности.

Также мое наблюдение показало, что эти мужчины считают своей святой обязанностью скрасить одиночество ВСЕХ девушек, с обязательным приглашением последних в кафе и не менее обязательным показательным выступлением, выражающимся в исполнении национального танца «лезгинка». Причем, совершенно согласна с автором статьи, лезгинку они танцуют всегда и везде, вплоть до станций метро, начинает один, под шумные овации присутствующих земляков, а в последствии это перерастает в толпу размахивающих руками и ногами мужчин, а если повезет, то под улюлюканье случайно оказавшихся на месте танца женщин, совершенно не задумываясь об уместности происходящего действия…

Можно еще долго описывать те действия или бездействия, свидетелем которых я непосредственно стала за период жизни с бывшим мужем, но я ограничусь сказанным и подведу итог: люди, которых знала я, отличаются: 1) Лживостью, причем иногда мне казалось, что лгут они постоянно и во всем, просто так, даже не задумываясь, просто чтоб приукрасить себя, выдать желаемое за действительное, не быть осмеянным, казаться «крутышкой» и т.д.; 2) Понты - это имеет место быть, видимо большинству просто нечем гордиться, ничего не достигнуто, ничего не наработано, да и желание нарабатывать отсутствует, а уважения и почета очень хочется; 3) Лень - крайне ленивы, работать - это для таджиков и узбеков, а они могут только руководить, а также не гнушаются жить и на содержании женщин, если повезет, то не очень преклонного возраста; 4) Распутство - такое ощущение, что их долго держали в темной и холодной яме под названием родное село и дом, вырвавшись откуда, как мужчины, так и женщины, просто съезжают с катушек, путая берега и пускаются во все тяжкие, чтоб удовлетворить свои сексуальные интересы, зачастую ничем не брезгуя; 5) Крайне низкие требования к уровню и качеству взаимоотношений между супругами, полное отсутствие элементарного уважения и заботы, причем с обеих сторон, их отношения больше можно назвать потребительскими; 6) ОГРОМНОЕ самомнение и очень высокая само значимость, не имеющая ни малейших поводов и оснований к тому; 7) Наркотическая зависимость от трав различного происхождения; 8) Повышенная лже-религиозность, которую можно охарактеризовать фразой: «мусульмане - одна рука на Коране, вторая на стакане». Когда налопаются пива, накурятся всякой ерунды, разговор обязательно заходит об исламе, и это сопровождается дополнительными вливаниями спиртного и раскуриванием «трубки мира», изготовленной из пластиковой бутылки.

Есть, конечно, среди дагестанцев порядочные и приличные люди, и, к счастью, их немало, но они не заметны в силу умеренности, а молодежь старается «идти в ногу со временем», постепенно утрачивая те личностные качества и особенности национальной культуры, за которые во все времена Кавказ восхваляли.

Пока мы тут отстаиваем свое право на свободу и независимость современной женщины (а заодно боимся перестараться в своей борьбе), Анастасия Гостева побывала в числе 800 гостей на дагестанской свадьбе в Махачкале. И поделилась с нами своими впечатлениями.

День первый. Цена вопроса

Два серебристых «мерседеса» несутся по горному серпантину – сигналя проезжающим машинам, подрезая друг друга и притормаживая в опасной близости от края дороги. Один из них выскакивает на встречную полосу и, чтобы избежать столкновения с летящим навстречу «жигуленком», проскакивает между блокпостом и милицейским ограждением. Чудом уцелевшие гаишники не пытаются догнать нарушителя. Свадьба в Дагестане – это святое. Пока все живы, аварцы имеют право на честную джигитовку.

Помимо «мерседесов», свадебный кортеж состоит из «лэнд крузера» и «кайена», который, как и в Москве, поставляется в стандартной комплектации – с блондинкой в салоне. Правда, здесь блондинка сидит за рулем и по лихости вождения мало чем уступает мужчинам.

Рубли в клеточку и в линеечку

Пока счастливые родители Аиды принимают поздравления, у самого входа, тихо и незаметно, происходит едва ли не самое главное действо. За накрытым столом, разложив между тарелок и стаканов школьную тетрадку в линеечку, родственницы невесты собирают деньги, складывая их в большой пластиковый пакет и занося убористым почерком приходные данные – такой-то дарит молодым 600 рублей, да благословит Аллах их на долгие годы и да пошлет им столько же сыновей, сколько было волос в бороде у Пророка. Такая же тетрадка, но в клеточку, появится позже на свадьбе жениха. Дагестанская свадьба – это честный отъем денег у населения. Считается, что минимальная сумма, которую прилично подарить, – 500 рублей. Но большинство гостей дарят 1000, а то и больше. Причем, если гость приглашен на обе свадьбы, и к невесте, и к жениху, он несет наличность и туда, и туда. Если семьи не очень обеспеченные, то деньги, собранные на свадьбе невесты, остаются родителям невесты, а деньги, собранные на свадьбе жениха, остаются родителям жениха. Те, кто живет в достатке, отдают все молодым. Если учесть, что скромная свадьба предполагает не меньше 700–800 гостей, молодым никогда не приходится начинать хозяйство с нуля.

Кроме того, все деньги, которые гости кидают во время танца невесты с женихом и невесты с мужчинами-гостями, тоже остаются молодоженам. В результате обычно набирается еще тысяч 150–200.

– Слушай, Марат, а какая в Дагестане средняя зарплата? – спрашиваю я у дяди жениха, когда мы сбавляем газ, чтобы взглянуть на Буйнакский перевал. В ослепительно голубом небе реют соколы. Ветер пахнет Каспием. Невысокие горы, поросшие заполошными мелкими цветочками, лежат крупными складками, как кожа шарпея. Из этой безмятежности сообщения СМИ о том, что здесь скрываются боевики-ваххабиты и раз в неделю кого-то взрывают, кажутся нелепой пропагандой.

– Ну, простые люди тысяч 5 имеют.

– Значит, родители молодоженов – люди непростые?

– Да нет, что ты, конечно, простые. Отец жениха – таксист. Мама не работает. Отец невесты – инженер, мама – в кафе повар. Так никто же на зарплату не живет, все крутятся. А потом, к свадьбе с рождения детей готовятся.

За три часа до этого в банкетном зале «Венеция» в центре Махачкалы собралось 350 человек. За плотно сдвинутыми столами мужчины и женщины сидят по отдельности, притертые друг к другу, как горошины в стручке. Старухи в национальной одежде и с платками на головах едят хинкал и рассматривают молодежь. Молодежь стреляет глазками по сторонам. Большинство девушек, несмотря на 43 градуса в тени, – в длинном и темном. Со всех сторон доносится: «А ты видела, как он на меня посмотрел? А это чей родственник?» На столах – минеральная вода, фрукты, сочащиеся маслом конвертики долмы и почти домашние по виду и вкусу салаты. Алкоголя не видно, но стоит девочкам попросить шампанского, как его тут же приносят и наливают. И девочки, пригубив пару глоточков, стайкой отправляются танцевать.

Во главе стола в центре зала – молодожены, Омар и Аида. Это – свадьба невесты. Здесь ее родители и родственники, подружки и соседи. Отсюда жених заберет ее на свою свадьбу – в Буйнакск, к своим гостям и своей семье. А пока оркестр играет лезгинку и тамада заходится в красноречии, объявляя следующий номер – танец восточной красавицы Лейлы, – и в проходе между столами появляется девчушка лет 10, лихо двигающая бедрами и позвякивающая монистами.

Но вот жених и невеста встают из-за стола – пора ехать на вторую свадьбу. И вскоре кортеж несется, оглушительно сигналя, по улицам Махачкалы – мимо билбордов, на которых группа «Бутырка» представляет «лучшие хиты за 10 лет», мимо кур-гриль «Феникс», ресторана «Маг Дональд» и магазина исламской одежды «Арафат», мимо хрущевских пятиэтажек, выложенных плиткой в арабском стиле, и пасущихся у обочин коров – восток есть восток.

И когда спустя час мы оказываемся в очередном банкетном зале со сдвинутыми столами, хинкалом, газировкой «Буратино», но теперь уже и дорогим алкоголем, все повторяется – тосты, лезгинка и летящие вверх деньги.

Аида выходит в центр круга в платье цвета кофе с молоком, с рукавами-буфами. Белое от пудры лицо почти неподвижно, рыжие локоны падают на голые – в последний раз – плечи. Ни на кого не глядя, она движется между мужчинами, которые выскакивают перед ней в танце. Под ноги падают смятые сторублевки, и дети кидаются за ними, словно за мячами на Уимблдоне.

День второй. Мужчины и женщины

Изначально Аида не собиралась выходить за Омара. Познакомились они год назад – соседка Аиды выходила замуж за друга Омара. А потом он стал за ней ухаживать, и она поняла: «Он – мой человек. Это было мое решение». В Дагестане, где еще существуют браки по сговору родителей, это важно.

Правду она говорит или соблюдает традицию – не понять. Местных девочек воспитывают с идеей, что мужчины должны их добиться. «Если парень захочет, он придумает, как меня найти», – объясняет мне подружка Аиды. Подобная уверенность может существовать только в городе, где все друг другу – братья, кунаки и соседи.

– Ты мужа должна бояться? – спрашиваю я Аиду.

– Бояться? – она растеряна. – Нет, уважать должна. Семья дает чувство уверенности. Нас с детства учат, что в браке нужны терпение и смирение. Каждая девочка знает: она вырастет, выйдет замуж и будет заботиться о муже.

Еще меня уверяют, что каждая девочка знает, что муж будет единственным мужчиной в ее жизни – местные женщины держатся за свою невинность так же твердо, как мужчины – за свою нефть. Что логично: и то и другое – приватизация недр, неопровержимый аргумент в будущем сватовстве.

Папа, подари!

Вопрос приданого и калыма обсуждается во время сватовства. Родители жениха должны предоставить молодым жилье – отдельную квартиру или свои комнаты в доме. Они же покупают невесте украшения и целый чемодан одежды. «Мне подарили норковую шубу Black Lama – до колен, с капюшоном, очень красивую, а еще золото – цепочку, браслеты, кольцо и серьги с бриллиантами, сапоги, туфли и сумки, белье, вообще всю одежду – зимнюю и летнюю, – перечисляет Аида. – Одели от и до, поэтому я даже не взяла ничего из дома родителей. Со временем я, конечно, поеду туда, что-то заберу, что-то раздам, но пока мне ничего не нужно».

Родители невесты покупают мебель – кухню, спальню, гостиную – и все, что потребуется в хозяйстве: от постельного белья до ершика для унитаза. Откладывать деньги начинают с рождения детей. Мамы маленьких мальчиков гордо рассказывают, что уже приготовили все золото для будущих жен.

Год назад познакомилась с дагестанцем. Он сразу же начал проявлять к мне симпатию.Изначально понимала, что данные отношения ни к чему большему не приведут. Начинала их для того, чтобы развлечься, отвлечься, приятно провести время, но не более. В тот период переживала расставание с бывшим парнем, с которым встречалась около 2 лет. Расстались по моей инициативе, но все же было неприятно. В то время, я еще не воспринимала новые отношения даже элементарно как отношения, ибо для меня религия достаточно важна.Я четко понимала, что мои родители вероятнее всего будут против. Изначально, мы встречались очень редко, потом все чаще и чаще. Я и не заметила, как быстро привыкла к нему, хотя месяца через два постоянно пыталась прекратить данные отношения, понимая, что будущего нет и, чем раньше мы расстанемся, тем будет лучше. Я знакомилась с другими мужчинами, проводила с ними время, развлекалась с подругами, различные клубы, тусовки. Я искала причины для ссор, но до сих пор не могу понять, зачем он всегда останавливал меня, просил не бросать его, даже плакал из-за меня. Он относился ко мне, как ни один человек не относился (хотя отношений у меня было приличное количество). Это определенно мне льстило и вместо точки, я снова ставила многоточие. Он дарил мне цветы, подарки, прощал мне все, мог приехать ко мне просто чтоб постоять под балконом, выкладывал мне сердечки из цветов, говорил и писал невероятные слова. Первые несколько месяцев мы никогда не заговаривали о религии. Для меня эта тема была табу, и он не начинал ее. Однажды, я попросила узнать подругу о том, что он ждет от этих отношений, на что он сказал, что хочет будущего и вследствие того, что он родился, вырос и его семья живет в славянских местах, обычаев он практически не соблюдает. После месяцев пяти я все же решилась заговорить на эту тему. Он сказал, что запрета на брак между людьми разной религии нет. Я сказала, что мои родители никогда этого не примут, да и его родители тоже. Он мне ответил: «С чего ты взяла? Все возможно и осуществимо“. Я все равно пыталась расстаться, но он держал меня, просил, умолял. Я знала, что он любит меня. И решила рискнуть, попробовать, подумала, почему мы должны расставаться сейчас, раз нам невероятно хорошо вместе? Тогда я понимала, что рано или поздно, но нам придется разойтись и, надеялась, что это произойдет по любой банальной причине, не важно, но только не из-за религии. Мы стали проводить все больше и больше времени вместе, я невероятно привязалась к этому человеку и испытывала очень сильные чувства, эмоции, но держала его на расстоянии, не давала себе полюбить его. Я перестала общаться с подругами, друзьями, перестала куда-либо ходить развлекаться, а если и ходила, то только с ним. Мы проводили все время вдвоем. Он просил не держать на расстоянии его, дать волю всем чувствам, просил серьезности. И я сдалась. Он говорил, что хочет прожить со мной всю свою жизнь, быть только со мной всегда, просилменя быть только с ним всегда. У меня все равно возникали иногда мысли, и я спрашивала, когда мы расстанемся, имея ввиду невозможность быть вместе. Он отвечал, что это глупость, что мы не расстанемся. Он говорил, что встретил ту единственную, с которой хотел бы провести всю свою жизнь. И я верила. Я даже начинала думать, что если это действительно настолько сильная любовь, то и мои родители поймут, и я могла бы попробовать их убедить в этом когда-нибудь потом, в будущем. Он ездил к себе на родину, и я думала, что если не суждено нам быть вместе, он поймет это именно там, в той обстановке. Но он продолжал писать и говорить, что всегда хочет быть со мной, что я единственная в его жизни, и что он меня встретил для будущего. Я снова пыталась ссориться. Но он снова просил и умолял не бросать его, снова писал слово «всегда» и я понимала, что тоже люблю его и не могу без него. Я гнала от себя грустные мысли, пыталась наслаждаться тем, что есть. Но они никогда не оставляли меня. Он видел, что я действительно полюбила, знал, что нужен мне и я серьезна в своих чувствах. И в этот момент он стал отдаляться. Все было, как и раньше, но я чувствовала, что что-то не так. Мы начинали постоянно ссориться, инициатором всегда была я, но он уже не стремился мириться. Я думала, что он всегда прибежит, сам извиниться. Но этого не происходило. И начинала все я. В это время, я как-то забыла о религии и думала, что это кризис в наших отношениях, что надо пережить, попробовать, рискнуть. Мы стали реже видеться. Он перестал мне говорить слово “всегда“. Однажды мы разговаривали и я почему- то спросила у него:“ Сможем ли мы быть вместе?“.Это был очень тяжелый разговор. Он ответил нет. Так принято по их обычаям. Он жениться только на своей девушке. Я говорила ему, что нужно бороться за любовь, за чувства. Просила поговорить с родителями. Он сказал нам не суждено быть вместе никогда. Мы не сможем. Он знает ответ родителей, т.к. в его семье уже возникала такая ситуация. Я спрашивала зачем тогда были все те слова и он отвечал, что говорил то, что чувствовал, не думая о будущем.В итоге решили остаться друзьями, но он все равно меня держит, звонит,пишет,ищет встреч,говорит,что я все еще его девушка, хотя родители сказали ему жениться через год(возможно даже и раньше,а это он так говорит).Он продолжает писать, говорить, что любит очень сильно, не дает общться с другими молодыми людьми.С одной стороны умом я понимаю, что все это лапша на уши, но с другой все еще испытываю к нему сильные чувства. И не видеться не получается, и закончить это все.Действительно хочу быть друзьями, потому что человек хороший,но как дружить с ним ума не приложу. Посоветуйте что-нибудь или расскажите свою историю отношений с дагестанцем.

Дагестанские мужчины настолько суровы, что… А впрочем, так ли это в действительности? На самом деле система страхов дагестанца многополярна и довольно устойчива. Объясню почему.

Конечно, любой дагестанец, в пределах статистической погрешности естественно, скажет, что он ничего не боится. Но это будет лукавство. Наш брат, боится. Не физических страданий, ни озоновых дыр, пауков, атомной бомбы, войны на два фронта, информационной блокады. Нет-нет-нет! Всё довольно проще. Страхи мужчины лежат совсем в другой плоскости.

Уверяю, дело в воспитании, ответственности и чувстве собственного достоинства. Три кита, которые дают нам отправные точки. Нам не нужно придумывать новые траектории.

Позор. Неуважение. Главный страх. Системный. Впитанный с кровью. Нет ничего страшнее для мужчины, чем неуважение и позор. Можно проиграть важный спор или матч, битву, проебать все на свете, в том числе дом, девушку (жену) и машину, но главное остаться в глазах окружающих man in black . То есть в режиме «почёт и уважуха». И если за тебя молвят слово, а на районе говорят что ты правильный пацан, тебе все по плечу, все преодолимо. Имидж греет не только душу. Имидж работает на тебя. Неважно, как и когда. Репутацию легче потерять, чем создать, говорил Самуил Батлер. Сегодняшний дагестанец слепо следует этому правилу и добавляет: «Нормально делай - нормально будет».

Слезы. Мужчина патологически боится слёз. Своих. Чужих. Особенно женских. Со слезами он совершенно не знаком и не понимает, что сними делать, как реагировать… Слезы, это больше по женской части. Целое искусство, с которым мужчина, как правило, не знаком. Мужчина может знать, чем отличается неаполитанская «Каморра» от латиноамериканской «Мара Сальватручча», о том, как по разному трактовали образ Крессиды Боккаччо, Чосер, Роберт Генрисон и Шекспир, извлекать квадратный корень в уме, и рассуждать о вреде и пользе аутоиммунных препаратов, но о слезах он не знает ничего. Совершенно ничего.

Попасть в ад. Поразительное свойство! В дагестанце уживается одновременно и тяга (магнитная прямо-таки) к самодурству, безбашенности, желании разрушать и выходить за рамки (что есть, то есть, согласитесь) и браваде… и поразительный страх в потустороннее. Мы ужасно боимся попасть в ад и это, тот самый холодный душ, который иногда действует отрезвляюще. И человек задумывается что же он скажет Там Наверху , когда его спросят о грехах. К сожалению, для истинных адептов хаоса это не самый сильный аргумент. «Хочется в рай, но в аду больше знакомых» - вот о чем, к сожалению, многие думают, выйдя утром на крыльцо. Особо сведущие цитируют Шекспира: «Ад пуст. Все бесы здесь».

Отсутствие детей. Тонкая душевная настройка в таких случаях даёт сбой и весь свет становится тьмой. Желание быть отцом - это то, что дагестанцу не нужно прививать. О том, как он будет играть со своим чадом («неважно какого пола будет ребёнок, главное чтобы мальчик был здоровым!») в прятки, футбол или пойдёт смотреть матч на стадион, дагестанец мечтает с 10-ти, нет с 15-ти, ну ладно примерно с 18-лет.

Бедности. Её бояться все. Топография сознания дагестанца даёт отчётливый ответ - семейный достаток это первоочередная забота… не говоря уже о машине, о которой грезит любой представитель сильного пола. Если всё это выливается в посаженную чёрную приору и езду по ночному городу в поисках приключенческих катаклизмов и техногенных катастроф, то кроме как о фиглярстве (один из главных пороков дагестанского мужчины, о котором стоит написать трактат или научную диссертацию) речь не идёт. Мужчина же, который стремится подчинить себе время и деньги и думает больше о том, как прокормить семью бедность боится патологически.

Женщин. С одной стороны ну чего их бояться? Да и кто признается в этом. Однако в каждом есть подсознательный страх быть непонятым, отвергнутым, непопулярным… И да… они иногда так странно ведут себя… говорят в тот самом ненавистном тоне «женщины передовых взглядов». Давно уже не секрет, что в присутствии женщины мужчина часто чувствует себя глупцом. А это чувство очень паршивое. Производный от женщин страх, это боязнь семейных уз. По-моему тут комментарии излишни.

Прослыть скупым. Дагестанский мужчина, за редким исключением, априори щедр. Сомнительное качество для семейного бюджета и накоплений, исключительная удача для девушки, имеющей на мужчину виды. К тому же даже незначительный слух между друзьями о том что «Мага жмот» - может полностью уничтожить репутацию.

Быть глупым. Наверное, с этого было нужно начинать. Ведь тут и констатация факта (ну кто не боится быть глупым - только действительно глупый человек) и пожелание.Нет ничего более позорного для мужчины, чем шутовство.